Грязный политикан ([info]bromozel) wrote,
@ 2004-12-19 21:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:мысли

Маленькая фантазия.
Ехал сегодня в маршрутке и размышлял – можно ли в принципе организовать эффективную антитеррористическую систему. Думал я об это недолго, но расстроится успел.

Итак, давайте рассуждать. Представим себе ситуацию, аналогичную Беслану – несколько хорошо подготовленных вооруженных людей приходят в школу, убивают охрану и берут всех в заложники. Как можно ее предотвратить? Допустим сначала, что мы смогли предотвратить ее, не исключив полностью возможности появления этих вооруженных людей перед школой. Мне это кажется невозможным – тогда в каждой школе придется сажать отряд ОМОНа. А их никак не хватит на все школы (и всякие другие учреждения). Организовать какую-то систему быстрого приезда милиции тоже нереально – они не смогут приехать мгновенно. Именно поэтому бессмысленно то, что происходит сейчас – родителей в школы не пускают, планируют усилить охрану школ и т.д. Охранник в школе нужен только чтобы разнимать детей, да следить за ситуацией. Конечно, я говорю о гипотетической системе, которая поможет все предотвратить. В нашей нынешней ситуации второй охранник в школе, например, вполне может быть полезен.

Короче, надо как-то сделать невозможным само появление этих самых вооруженных людей. Как? Для начала предположим, что человек с оружием может появится где-либо в лесу Ленобласти. Дальше человек садится в электричку под видом грибника, едет в город. Там садится в метро. Конечно, чеченцу с гранатометом сделать это незамеченным будет нелегко, но человек более-менее русской внешности попадет в метро легко и свободно. И что можно сделать? Проверять все корзины с грибами? Даже если использовать детекторы металла, то просто количество народу очень велико. К тому же придется это делать на всех станциях метро. К тому же в крайнем случае человек просто пешком дойдет до центра Питера. Т.е. единственное место, где можно человека задержать – станции в черте города. Но возможен, например, такой способ – сначала приезжает один человек, без оружия. Потом едет его сообщник и сумку с автоматами скидывает из поезда в определенном месте. Т.е. единственное – весь путь следования электрички в черте города оградить забором с колючей проволокой. Да, тут уже труднее что-либо придумать. Но все равно можно – за этим забором нужно все время следить, чтобы его нигде никто не нарушил. А это можно сделать в самые короткие сроки – один человек выкидывает из электрички сумку с автоматами, а другой после перерезает колючую проволоку, забирает сумку и уезжает. Т.е. милиция должна приехать в место перерезания проволоки в течении пары минут. Сделать подобную сигнализацию можно только пустив по этой проволоке ток. Но тогда достаточно, чтобы несколько людей одновременно перерезали ее в нескольких местах.

Ну, короче, для детективной книжки уже вполне подходящий сюжет. Теперь подумаем, как из Чечни (или еще откуда-то) террористы могут попасть в ленобласть. На мой взгляд, вполне можно ехать, скажем, на мотоциклах. Населенные пункты и ГАИшников объезжать по лесу, а так – по шоссе. Нереально – но в Великую Отечественную наши партизаны еще не так пробирались к врагу в тыл.

Вот. На каждую собственную мысль мне удалось придумать «обходной маневр». И даже не слишком сложный, имхо.




(34 comments) - (Post a new comment)

А как тебе такой вариант защиты?
[info]clearspringleaf
2004-12-19 10:19 am UTC (link)
Школьные учителя - тренированные бойцы. Пусть не ОМОНа, но стрелять и драться умеют. И оружие у них есть.

(Reply to this) (Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 10:48 am UTC (link)
Мысль вообще интересная. И тоже хороший сюжет для боевика :)
Но это работает только один раз. В следующий раз просто придут больше людей и лучше готовых. На любую силу найдется большая.

К тому же достаточно захватить одного ребенка в заложники и все сдадуться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 10:53 am UTC (link)
Не, не сдадутся. Теперь ясно, что мочить будут всех, так что придётся ребёнком пожертвовать. А совсем много людей трудновато будет собрать. А учителя запираются в спортзале и держат там оборону до приезда ОМОНа

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 10:56 am UTC (link)
Ну да, так и надо - продержаться пять минут до приезда ментов.

А если жертвовать детьми, то это мы и сейчас справляемся. Я имею ввиду гипотетическую возможность нормально жить, а чтобы злобные террористы скрежетали зубами, но помешать нам никак не могли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 11:04 am UTC (link)
Ну вообще никак - от этого человечество пока изобрело только одно средство: ответный, ещё более жестокий террор.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 11:17 am UTC (link)
Но на ответный еще более жесткий террор последует еще более жесткий.
Хотя придумать теракт значительнее 11/09 у меня не получается.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 11:21 am UTC (link)
ну евреи-то ухитрились в какой-то момент изрядно уменьшить терроризм

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 01:37 pm UTC (link)
Это как раз интересный момент - как некоторые страны победили терроризм - ведь в США, я так понимаю, терактов не было после 11 09.

В Израиле я просто не знаю, а американцы, во-первых, очень стараются контролировать границы (для нас это бесполезно, т.к. у нас границ гораздо больше и уже все давно в России, кто может что-то взорвать) и все стучат друг на друга - по любому поводу могут позвонить и сказать - мой сосед странно себя ведет. Это тоже для штрокой русской души неприемлимо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 02:31 pm UTC (link)
ну всё таки неправильно говорить о том, что мерики победили терроризм
полномасштабной террористической войны на их территории не было
как была и есть она в Израиле и России

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 02:50 pm UTC (link)
Ну да. И в том, что террористической воны у них нет, прежде всего их заслуга. Думаю, немало богатых и влиятельных людей хотели бы что-нибудь взорвать в США. А никак.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 03:00 pm UTC (link)
ну они всё таки далеко от мест, где террористами рождаются

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 03:24 pm UTC (link)
Таких мест, где прямо с бомбой рождаются все-таки пока нет, но я тебя понимаю :) И согласен. Им достаточно, чтобы через границу никто не перешел.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2004-12-20 06:06 am UTC (link)
Во-первых, не очень стараются, граница огромная, сделать полный контроль невозможно (из Канады легко попасть, да и из Мексики до черта народу попадало). Главное - невозможен контроль морской границы и ввести в контейнере можно все что угодно, не говоря об изготовке/покупке всяких примитвных вещей на месте.

Террористические акты успешно предотвращаются работой спецслужб на шаге подготовки, агентурная работа, так у всех. Поразительно, что в России, где сейчас 90000 офицеров ФСБ, по сравнению с 3000 сотрудников соответсвующего дореволюционного органа (который и впрямь ЗНАЛ все, но не хватало политической воли), успехи на поприще контр...борьбы так малы. Повод задуматься.

(Reply to this) (Parent)

Re: А как тебе такой вариант защиты?
[info]nestor_asa
2004-12-19 11:04 am UTC (link)
И военруков в школе несколько, и все они проводят периодические практические занятия с учителями?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 11:07 am UTC (link)
Нет, только с учениками старших классов. Учителя занимаются летом в военных лагерях

(Reply to this) (Parent)


[info]funny_smile
2004-12-19 10:28 am UTC (link)
Сейчас многие, наверное, об этом думают. Я тоже думала и тоже пришла к такому же печальному выводу.
У меня получился такой странный выход из этой проблемы: надо перестать бояться смерти, точно также как эти долбаные шахиды. Для этого, конечно, придется перестраивать всю систему ценностей нашей цивилизации, но выходит, что только так можно эту ситуацию сбороть.

(Reply to this) (Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 10:54 am UTC (link)
Вот это как раз, на мой взгляд, хуже всего. Есть две цивилизации. И если "мы" сменим наши моральные нормы и нравственные ценности на чужие, то мы уже проиграем.

Хотя этот процесс, безусловно, идет. Скоро будут официально брать заложников из семей террористов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]funny_smile
2004-12-19 11:59 am UTC (link)
Согласна.

(Reply to this) (Parent)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 10:54 am UTC (link)
Убить всех чеченцев.
См. стихотворение: http://www.stihi.ru/poems/2003/12/17-1087.html

(Reply to this) (Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 10:59 am UTC (link)
А всяких, например, профессоров-чеченцев? А тех, кто наполовину чеченец? А чеченцев в других странах?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 11:05 am UTC (link)
Всех до единого, конечно. В других странах тяжело работать, но у нас перед глазами славный опыт израильских спецслужб.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 11:15 am UTC (link)
Но тогда если хоть кого-то забыть, то он потом устроит что-то невероятное - за геноцид собственного народа-то.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 11:20 am UTC (link)
надо очень аккуратно
чтоб никто не выжил

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 11:30 am UTC (link)
А еще такая проблема - если убить всех чеченцев в России, то в остальном мире чеченцы все поймут и сделают что-нибудь плохое. И наоборот.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 11:50 am UTC (link)
Что они могут понять? Все и так всё знают

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 01:34 pm UTC (link)
Ну, что мы решили уничтожить всех чеченцев.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 02:29 pm UTC (link)
да ладна, и так у русских с чечнёю неважные отношения

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]redbutt
2004-12-19 08:21 pm UTC (link)
ребята, это вы так шутите? Как-то не смешно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 09:04 pm UTC (link)
Шутим, шутим конечно. Отсутствие чувства юмора - это мой большой недостаток, я знаю.

К несчатью порой мне кажется, что надо смеяться хотя бы для того, чтобы не плакать. И делать вид, что никакой войны и смертей нет, вместо того, чтобы переживать. Иначе совсем все как-то грустно.

(Reply to this) (Parent)


[info]clearspringleaf
2004-12-20 12:42 am UTC (link)
да какие уж тут шутки...

(Reply to this) (Parent)


[info]bromozel
2004-12-19 11:01 am UTC (link)
Стихотворение замечательное. Особенно трогает душу рифма в конце - "чисток"-"зачисток".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]clearspringleaf
2004-12-19 11:05 am UTC (link)
да-да, всё произведение абсолютно чюдеснтно

(Reply to this) (Parent)


[info]a_konst
2004-12-19 01:38 pm UTC (link)
абсолютной гарантии по-моему сделать невозможно. Так же, как не сделать абсолютной гарантии безопасности для своих детей.. или для себя лично.
С возрастанием уровня получающейся безопасности затраты возрастают неимоверно, и с некоторого уровня превышают неприятные последствия. Может быть, это покажется циничным - как же, что может быть ценне безопасности наших детей от второго "Беслана"!

Но скажем на подобную защиту только городских школ (а в деревнях и рай-центрах мы школы защищать не будем, да?) придется потратить несколько миллионов $ ежегодно.. то не лучше ли будет эти средства и силы людей, учаюствующих в этом (а они деньгами плохо меряются) потратить на детсткие дома с детьми, от которых отказались родители? Всяко больше детей сохраним для общества. А?

ИМХО, эффективная борьба с терактами, покушениями и проч. сводится к разведке, внедрению осведомителей, изучению обстановки и заблаговременному поиску заинтересованных в подобных катаклизмах групп/организаций, и т.д.

(Reply to this) (Thread)


[info]bromozel
2004-12-19 01:54 pm UTC (link)
>Но скажем на подобную защиту только городских школ (а в деревнях и рай-центрах мы школы защищать не будем, да?) придется потратить несколько миллионов $ ежегодно..

Я и пытался показать, что защищать именно школы бессмысленно. Что надо как-то на более ранних подступах работать.

>то не лучше ли будет эти средства и силы людей, учаюствующих в этом (а они деньгами плохо меряются) потратить на детсткие дома с детьми, от которых отказались родители? Всяко больше детей сохраним для общества. А?

Так говорить нельзя. Это тебе не арифметика. Нельзя складывать, вычитать и умножать человеческие жизни.

>ИМХО, эффективная борьба с терактами, покушениями и проч. сводится к разведке, внедрению осведомителей, изучению обстановки и заблаговременному поиску заинтересованных в подобных катаклизмах групп/организаций, и т.д.

Это да, хотя как внедряться в леса Чечни?

Еще мы читали про всякие математические методы. Вот, скажем, пять человек, которые угнали самолеты 11 сентября, были знакомы между собой и были "подозрительной" национальности. Если бы тогда была система, которая оценивала вероятности подобных совпадений, то американцы поняли бы, что это не случайность. И смогли бы предотвратить.

(Reply to this) (Parent)


(34 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…